Voyager - Endspiel (Endgame)

Subcommander Nevek schrieb:
Sind die Borg jetzt endlich vernichtet ????
Ich glaube nicht. Janeway sagte, dass sie nun Chaos in die Ordnung gebracht hat. Denn auch wenn die Königin tot ist, so tötete Picard sie ja ebenfalls schon. (Da sagt keiner etwas von übertrieben, naja...)

Also ich fande das Ende besser als bei DS9! Und es war ja wohl das rührendste Ende einer Star Trek Serie bisher.
Alice Krige ist die viel bessere Borgkönigin. Die andere war doch viel zu schwach. Die hier wirkt sehr stark und cool. Sie hat das schon in ST8 genial gespielt.
Sie ist die einzig Wahre.
 
Ich habe jetzt rausgefunden, welchem Konzept "Endspiel" folgt:
Gesetze brechen.
Gesetze der Logik, der Zeit, der Moral, der Glaubwürdigkeit, der Sinnhaftigkeit, der Technik, der Charaktere... Alle möglichen Gesetze wurden konsequent gebrochen. Und ich finde, damit hat Voyager einen würdigen Abschluss gefunden ;)
 
echt also wahnwitzigere elemente in einer story hab ich noch nie erlebt!

-Panzerung aus dem nichts!
-ein riesiger komplex den man einfech zerstören kann indem man eben auf so einen knotenpunkt feuert!
-und der virus der alles vernichted! ganz versteckt in janeways hirN!

aber was auch etwas...bizarr war, warum immer transwarpkanäle zu den orten offen waren , wo hin man eben mal musste!
ja erst in den unikomplex "ach welch zufall! da ist ja ein kanal frei! und vollkomen unbewacht!"
und dann zur erde.
Bewachen die die teile nicht irgendwie , das man sowas verhindern kann? ok die borg hatten schiess vor der voyager aber gegen das winzige shuttle wäre es doc ein leichtes zu bestehen.
und achja der "krasse" kampf gegen die 3 borg kuben...haben die borg schon mal was von Rahmen Gehört???(hier erinnere ich mal Skorpion) oder direkt vor der voyager die selbstzerstörrung einzuleiten !(hier erinnere ich an First Contact).
und ja klar die queen kontrolliert diese TranswarpkNoten ganz alleine .sollte es Keine anderen teams geben die die teile kontrolliert?
Und dann noch die spähre im transwrpkanal . ja total sinnvoll! erst feuert sie auf die voyager , und dann als sie hilflos war, wa spassiert?" Jeah holen wir ein schiff mit vollen waffen in unseren hanger!"-->totaler scheiss!
wie flot das einbauen der future technolgie geht will ich auch mal einfach ...Nicht beachten.
was die queen für einen scheiss gemacht hat wurde ja schon im ersten teil von mir Kritisiert :D .

aber was auch wichtig ist. kahm jeder char zu seinen kosten?hatte jeder einen denkwürdigen schluss? ich sage klar NEIN!
es war doch eine einzige janeway episode janeway, ob man das bissl techtel mächtel mit chakels und 7 als gelungene szenen betrachten kann ...fragwürdig.
Doc und tuvok haben auch wieder ihre langweiler sprüche abgelassen (lediglich im ersten teil kahmen sie etwas uaf die kosten)
bei tom (aber nicht bei belanna!) gabs ein paar schöne szenen,und harrys kleine ansprache im KOnferenzraum...naja.

und kann es sein das dieser admiral paris IMMER in dem pathfinder labor ist?
die endszene hätte man auch etwas besser getsalten können, ein wegzoomen von der voyager (das man noch die flotte sieht)...
doch nein NICHTS nur etwas voyager ... zack fertig. oder ist sat.1 wieder daran schuld?

was dagegen spricht das die borg wieder an ihre macht kommen? NICHTS! clonnt man einfach ne neue queen und baut man nen neuen unikopmlex, ok das wird zwar etwas lange dauern , aber rom wurde auch nicht an einem tag erbaut!

also abschliessend von mir eine 3(-)...
Voyager du hattest mal bessere zeiten!
 
Jup... 3-... so würde ich es auch bewerten. Für eine Endfolge würde ich Endgame sogar mit 5 bewerten... da hätte man doch soooo viel mehr draus machen können(Heirat 7o9 z.B.) man hätte auch noch eine Folge machen können, in der alle nach Hause zu ihren Familien kommen, so ne richtige Soap Folge ;).
 
Ich hab mich gefragt, wo die Emitter für die Panzerung hergekommen sind. Auf dem Shuttle hatten die sicher keinen Platz und so schnell können die wohl auch nicht nachgebaut worden sein.
 
Zum Thema: "Sind die Borg jetzt vernichtet":
Kampf mit den Borg in "Endspiel"

Noch was zur Schlussszene (sss :konfus: ) :
Die Flotte die sich da auf die Schnelle formierte sah aus, als hätte man die Enterprises aus "Parallelen" (TNG, weiß nicht ob der Titel stimmt; die, wo Worf durch verschiedene Parallel-universen "wandert"). Ich weiß nicht ob sie wirrklich die Szene wiederverwendet haben aber diese Unordnung in der Lage der Raumschiffe errinnerte mich doch stark daran.
 
So. Jetzt äußere auch mal ich meine Meinung zu Voyager und dem Finale.
Also ich finde, man hätte ganz auf eine Zeitreise-Folge als Final Episode verzichten sollen. Eine normale Episode wäre viel sinnvoller, da man sich somit nicht den Kopf zerbrechen muss bzgl. den Zeitreisen (Paradoxon, etc.).
Die neuen Techniken (Panzerung, Phasen-Torpedos) fand ich sehr interessant. Ich halte es schon für "realistisch" das ein neuer Sternenflottentorpedo ein über 20 Jahre alter Borg-Kubus vernichten kann. Die Technik entwickelt sich ja auch weiter.

Sehr enttäuscht bin ich aber vom Fade-Out. Janeway gibt den Befehl "Bringen Sie uns nach Hause" und das wars dann. Aus. Ende. Feierabend. Ich hätte mir noch eine allerletzte Folge auf der Erde gewünscht (ähnlich wie "Familienbegegnungen" TNG), in der die Crew ihre Familien wiedersieht und einige Einblicke in die Zukunft von Star Trek gewährt werden. Schließlich ist es die allerletzte Folge von Star Trek in der "Gegenwart" gewesen. Jetzt kommt dann Enterprise, das in der Vergangenheit spielt und in noch unabsehbarer Zeit ST10. Doch ob es eine weitere ST-Serie geben wird, die im Picard-Sisko-Janeway-Zeitalter spielt, ist bislang noch nicht abzusehen.

Aber alles in Allem fand ich die Folge nicht so schlecht. Man sollte sich nicht über alles den Kopf zerbrechen. Es ist nur Unterhaltung. Und ausserdem würd ich euch gerne mal in der Rolle der Autoren sehen, wo ihr unendlich viele Details (Zeitreise-Polizei, Schiffsklassen, Uniformen, etc.) berücksichtigen sollt. Der absolute Perfektionismus kann es kaum geben, da ihr/wir immer etwas finden werden, was unlogisch ist.

Castor Troy
 
Teil 2

Endlich ist es geschafft.
Will ich doch gleich mit dem Anfangen, was mir an dieser Folge gefiel:

Die FX - Fans sind wieder voll auf ihre Kosten gekommen, aber das war in den letzten 7 Jahren schon immer so gewesen.
Die doppelte Darstellung von Janway, war wohl die beste Leistung Mulgrews aller Staffeln.
Es ist geschafft und die Serie ist zu Ende.

Nun zu dem, was nicht so gut war:

Der Admiral versucht den Captain zu überzeugen durch den Nebel heimzukehren und sagt als Beispiel, das in Zukunft 22 Crewmitglieder, unter anderen auch Seven, sterben werden. Zählen die anderen nicht, wie Hogen, Carey und die vielen Crewmitglieder, die beim Transfer in den DQ starben. Wäre es nicht besser der Admiral hätte die Voyager und das Maquisschiff vor den Badlands abgefangen, dann hätten alle überlebt. Jetzt werden einige sagen, die VOY hätte seit dem viel zum Guten geändert und das wäre plötzlich weg. Das mag schon sein, aber die anderen 16 Jahre Rückflug hat man auch gerade Rückgängig gemacht und nur weil wir diese Zeit (glücklicherweise) nicht kennen, interessiert es uns nicht. Desweiteren hat die VOY nicht nur gutes getan, denkt doch mal an den armen Kerl (Arturo?) mit seiner der „USS Dauntles“.
Kommen wir zur Panzerung. Ich finde die Batman-Filme (nur die von Tim Burton) auch ganz gut, aber das gleich auf die VOY zu übertragen ist ein wenig zu schräg. Aber warum soll diese Panzerung besser sein und ganz ohne Schilde auskommen. Eine Kombination wäre glaubwürdiger gewesen. Da die Borg in den letzten Jahren nur noch Wesen und Planeten mit sehr niedrigen IQ assimiliert haben, ist ihr eigener IQ sehr stark gesunken (Quelle PISA-Umfrage von 2375). Denn ich hätte auf die Öffnung gezielt, von wo die Trans-Phasen-Torpedos gestartet wurden.
Das die VOY überhaupt die Anlage zerstören konnte, ist doch sehr stark an den Haaren herbei gezogen wurden. Die Zerstörung dieses kleinen Transferrahmens, läßt gleich alles andere mit folgen. Also ich hätte da einige Sicherungen eingebaut.
Das patriotische Geschwafel von Harry hat mir auch nicht gefallen. Ich finds blöd, aber die Amis stehendrauf und deswegen will ich es nicht monieren.
Die Borg assimilieren alles, ohne es zu testen. Das haben sie nun davon und können froh sein, das noch nicht früher etwas passiert ist. Gut, dachte ich, die Königin ist infiziert, aber plötzlich fällt sie in alle Einzelteile. Hat das Virus die Mechanik zerfressen, als Techniker interessiert mich das wirklich.
Dann verfolgt die Sphere die VOY. Wir wissen von der Queen, das sie sich an die Panzerung angepaßt haben. Und was macht die Sphere? Statt die VOY sofort zu zerstören, „schluckt“ sie die VOY, damit diese in Ruhe ihre T-P-Torpedos abfeuern kann, aber siehe Absatz über IQ.
Gestört hat noch das abrupte Ende, denn die Ankunft erfolgte nun 16 Jahre früher und ich hätte gern noch gesehen wie es den Hauptakteuren bei der Ankunft ergangen wär.

Fazit:
Ein voyagertypischer Abschluß. Keine in sich schlüssige Story, die den Zuschauer völlig kalt läßt. Leider eine der schlechteren Episoden. :(
 
Hat jemand gemerkt, dass uns Sat1 mal wieder um eine etwa dreiminütige Szene betrogen hat?
Habe es nur durch Zufall gemerkt.

In der Szene davor unterhalten sich Seven und Chakotay in der Astrometrie. ("...wir sollten uns professionell verhalten..., was hast du für Pläne, wenn wir die Erde erreichen...") Danach kommt gleich die Szene, in der die aufgerüstete Voyager zurück in den Nebel fliegt. In der Originalversion gibt es davor allerdings noch eine Szene im Maschinenraum. (Tom sieht nach, wie es B'Elanna geht. Sie unterhalten sich dann ebenfalls über ihre Zukunft, und B'Elanna nennt Tom zum ersten Mal "flyboy".)

Nicht dass die Szene besonders wichtig gewesen wäre, ABER WENIGSTENS BEIM FINALE KÖNNTE SICH SAT 1 SOLCHE FAXEN SPAREN.
mad.gif
 
nö das die schlussszene war fast perfekt, wären da nur noch 10 sekunden wegzoomen gewesen...
 
Stimmt. Was wirklich dazu gehört hätte wäre z.B. die Voyager Crew im Casino stehend und die Erde betrachtend und dann die Kamera mit typischer ST Musik aus dem Fenster "fliegend" und dann sich langsam entfernend anzufügen...
 
Ich mag Voyager, aber der 2. Teil von Endgame war scheiße. Man hatte im ersten Teil ein gewisse Spannung aufgebaut, die vielversprechend auf den 2.Teil hinwies.
Und was dann?!
Man hatte das Gefühl, das die Autoren versucht haben viel in die Folge hereinzupacken, und dann auf halben Weg gemerkt haben "oh scheiße, wir haben nur noch 15 Minuten Sendezeit", und darauf wurde einfach der Rest zusammengeschustert, nur damit die Voyager nach Hause kommt.
 
Hatte ich zwar schon mal vor langer Zeit geschrieben, aber Endgame war meiner Meinung nach, nach Flaschenpost die beste Episode von Voyager! Das Ende war sehr gelungen: "Setzen sie einen Kurs nach Hause!"

Zur Zerstörung vom Transwarpnetzwerk:
Das ging nur, weil die Königin am Ende war, das wurde doch gesagt : "Sie könnten eins, zwei Knoten (?) zerstören, aber beim 3. würde sie sich anpassen" (frei formuliert).

Die Panzerung assimiliert? Nein, Janway war tot, die Königin auch, das Shuttle ging mit dem Unikomplex in die Luft! Also keine Anpassung für die Sphäre!

Kritikpunkt:
Das mit Seven/Chakotay hätte man sein lassen können. Die Ansprache von Harry war auch nicht das Wahre.

:)
Die neuen Waffen sind genial :devil1:
Endlich können die Borg einpacken!
 
Borgkiller schrieb:

Zur Zerstörung vom Transwarpnetzwerk:
Das ging nur, weil die Königin am Ende war, das wurde doch gesagt : "Sie könnten eins, zwei Knoten (?) zerstören, aber beim 3. würde sie sich anpassen" (frei formuliert).

Die Panzerung assimiliert? Nein, Janway war tot, die Königin auch, das Shuttle ging mit dem Unikomplex in die Luft! Also keine Anpassung für die Sphäre!


ja aber BEVOR die queen gestorben ist passte man sich an.
 
ja, aber die Königin ist doch der Kopf von Allem!!?? Da war sie halt tot und die restlichen Borg konnten nicht mehr klar denken, bei soviel Chaos - kein Wunder!
Deshalb haben sie auch die Voyager reingezogen und nicht zerstört.
 
eine ziemlich vage theorie...klar können die borg klar denken, warum auch nicht wenn sie tod?queen gab den befehl vernichted die voyager , soll sie denn alle schiffe selber steuern, oder wie?
 
Ist doch so, die Queen bringt ORDNUNG in das CHAOS, also ohne sie ist a meiner Meinung nach ziemlich viel Chaos.
Sagte sie wirklich wortwörtlich: "Zerstört die Voyager"?
 
ja sicher, sie ist doch mehr oder weniger nur ne Maschine! Und solche können heut zu Tage schon ne Menge verarbeiten, was können da schon die der Borg aus dem 24. Jh. ??? Mit Sicherheit sehr viel mehr!
 
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