Daffy schrieb:
Wieso nur den Deutschen? Weil wir die Vergangenheit hatten? Hitler hätte das ja genausogut in Österreich abziehen können (theoretisch) oder wer anders woanders (siehe Stalin).
Mit den entsprechenden Voraussetzungen (Existenz einer Minderheit , schlechte wirtschaftl. Verhältnisse od. Seuchen , Verschuldung etc. ... ) kann ein "Holocaust" fast überall in der "zivilisierten" Welt passieren + ist auch fast überall passiert .
Egal ob an den Hugenotten / Juden / versch. christl. Glaubensrichtungen /Ureinwohnern...
Egal auf welchem Kontinent + zu welcher Zeit .
Der Punkt dabei ist aber tatsächlich "weil wir die Vergangenheit" haben , die sich nun mal so entwickelt hat sind wir auch genau für diese unsere eigene Vergangenheit verantwortlich (+ eben nicht für die der Amis oder Sowiets , oder die für unsere ).
Warum sich also rechtfertigen ?
Warum auf die Verbrechen anderer ablenken ? Die Amerikaner haben aber ... Stalin hat aber auch 6 Mio ... Jaja genau , seine eigenen Landsleute ... Und die Italiener in Äthiopien / Franzosen in Algerien / Japaner in Asien / Amis in Vietnam usw usw ...
Wir hatten bei "unserem Exzess" halt die zweifelhafte Ehre , den zu einer Zeit mit einer Perfektion + Größenordnung vollbracht zu haben , die seinesgleichen sucht .
Dazu haben wir es geschafft , alle nur erreichbaren Nachbarn in Europa zu überfallen + uns vielfach dort aufzuführen , schlimmer als Tiere wäre noch zu harmlos ausgedrückt .
Und genau damit müssen wir selber zurecht kommen . Da hilft keine Rechtfertigung + kein "ja aber die anderen" .
Das bedeutet für mich aber auch , dass kaum jemand auf der Welt das Recht hat , mit dem Anklagefinger auf jemand zu zeigen !!!
( Wie es oft + gerne gemacht wird )
Daffy schrieb:
Nicht nur Deutsche, weil wir Deutsche sind, müssen erinnern und aufpassen, jeder auf der Welt muss aufpassen, das es nie mehr soweit kommt.
Ganz genau - siehe oben .
Daffy schrieb:
Die Alliierten hätten auch früher eingreifen müssen, aber sie dachten ja, Hitler würde das Kommunisten Problem lösen. Man muss auch solche Fehler vermeiden und dem Unkraut nicht erst die Chance geben zu wachsen!
Des ist ein wichtiger Punkt : in den 30gern , als die Nazis an die Macht kamen , war der Kommunismus dabei , sich als Weltbefreier zu sehen + das auch zu fordern + weltweit voranzutreiben .
( Völker hört die Signale
)
Der war für Europa eine akute , greifbare Bedrohung. In jedem Land gabs kommunistische Parteien + Organisationen - da kamen eben überall Gegenorganisationen auf - naturgemäß auf der nationalistischen Seite . Und die Nazis waren für die Europäer anfangs einfach nur eine sehr starke , dafür aber umso effektivere Gegenbewegung , ein "Bollwerk" . Bis sie ihnen dann über den Kopf wuchsen ...
(Was übrigens NIE ,in keinem Geschichtsbuch zu finden ist , ist dass die führenden sozialistischen + kommunistischen Kräfte damals großteils jüdischen Glaubens waren , wenn sie den auch oft eher abgelegt oder vernachlässigt hatten . Rosa Luxenburg + Liebknecht vom Spartakusbund , Friedrich Ebert und mit ihm viele der damaligen SPDler . Diese Tatsache , die Kapitulation Deutschlands + der verlorene 1. Weltkrieg waren der Ursprung der Dolchstoßlegende , welche von den Nazis erst als Rechtfertigung für die Judenverfolgung verwendet wurde + viel zur weiteren Entwicklung ( 2. Krieg ) beigertragen hat .
Um soetwas zu erfahren , muss man ein englisches Geschichtsbuch lesen - in keiner Dt. Quelle steht soetwas . Das finde ich schon bedenklich - sollte nicht jeder zu ALLEN Informationen Zugang haben + das Recht sich daraus seine eigene Meinung zu bilden ? Anstatt gezielt Infos vorzuenthalten ?? )
Peter von Frosta :[b schrieb:
Zitat v. gangster x ]---------------------------------------------
Originally posted by gangster_x:
Für Befahlsverweiherung wäre er selber erschossen worden und dann hätte es ein anderer für ihn gemacht.
Das ändert nix am fakte.
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Das ist schwachsinn, in einer der vielen ZDF SS Dokus hat man mal ehemalige Wehrmachtssoldaten und SS Offiziere danach gefragt, diese "Verweigerer selbst an die Wand gestellt" Geschichte ist bloß eine Geschichte gewesen mit denen sich die damaligen Verbrecher vor dem Erhängen schützen wollten. Es gibt nicht einen dokumentierten Fall über sowas.
[/b]
Die Aussage finde ich ziemlich heftig .
Die SS , und ganz besonders die Waffen SS war auf Begriffe wie Blut / Ehre / Pflichterfüllung gedrillt . Ich glaube , keiner von uns heute ( Humanistische Ausbildung , Genuss eines Grundgesetzes + Meinungsfreiheit ) kann sich vorstellen , was solche Worte auch nur annähernd bedeuten - geschweige denn , was es heist , damit zu leben .
Eine Weigerung bei einem Erschießungskommando war nichts anders als Befehlsverweigerung + darauf stand der Tod .
Glaubst du ernsthaft , bie einer Erschiessung von Kriegsgefangenen oder Zivilisten wurden irgendjemand GEFRAGT , ob man denn mal gerne mitmachen wolle ???
Glaubst du , bei einer solchen Aktion , die damals genau so ein Verbrechen war , wie heute , gabs noch eine Möglichkeit , auszusteigen + dann als Mitwisser zu verschwinden ???
Glaubst du , einem SS Offizier damals , fanatisch + vermutlich im KZ aufs Töten abgerichtet , mit allen Vollmachten eines Offiziers im Krieg - glaubst du , dass DU als kleiner Landser od. SSler zu sojemand NEIN gesagt hättest , wenn er auf dich gezeigt hätte ??
Ich bin mir sicher , selbst mit deiner heutigen demokratischen Erziehung + Ausbildung und ohne den blinden Gehorsam von damals gibts heute immer noch nicht viele Menschen , die sich sowas trauen .
Daher zur Anfangsfrage :
Urteil = Richtig + in Ordnung .
Gefängniss wg. Alter unwarscheinlich .
