sesam schrieb:
Versteh mich nicht falsch, alles was ich sagen will:
Es ist besser für den deutschen Fußball, wenn sich die Bayern qualifizieren. Es geht nicht darum, dass die Bayern mind. dritter werden ohne dass sie es sich vorher durch den Saisonverlauf verdient haben. Das habe ich nie behauptet. Das hast du mir angedichtet und dann nochmal deinen etwas vorlauten Ton wiederholt mit "disqualifizierst dich selber...".
Was anderes ist aber deinen Aussagen nicht zu entnehmen. Du redest davon was der FC Bayern international fähig ist zu reißen. Damit der FC Bayern aber international etwas reißen kann, muss er sich aber dafür qualifizieren und dazu ist die entsprechende
Leistung in der laufenden Saison notwendig. Und darum geht es allein um
L E I S T U N G. Wenn eine Mannschaft ihr Auftreten nicht durch eine entsprechende
Leistung bestätigt ist sie arrogant.
sesam schrieb:
Da stimme ich dir zu.
Nur das trifft hier meiner Meinung nach nicht zu, denn die Bayern haben den besseren Kader als die Dortmunder und deswegen war es nicht vermessen von ihnen, sich selbstbewusst zu zeigen.
Du verstehst es immer noch nicht. Von einem hochkarätigen Kader kann durchaus eine gewisse Leistung erwarten, eine Garantie ist es aber nicht. Ich kann mir, das nötige Kleingeld vorausgesetzt, einen Kader zusammenstellen, wo jeder einzelne in seinem Bereich das As der Asse ist, das bedeutet noch lange nicht, das ich eine leistungsfähige Mannschaft habe. Ob eine Mannschaft wirklich leistungsfähig ist, sehe ich nicht am Kader, das sehe ich nur an den Ergebnissen, die auf dem Platz erzielt werden. Verliert eine Mannschaft, dann liegt es daran, das sie die um das Spiel zu gewinnen notwendige
Leistung nicht erbracht hat. Wer aber die notwendige
Leistung nicht erbringen kann, sollte es tunlichst vermeiden, so aufzutreten als könne er sie erbringen.
Anhand des Kaders kann man nur die Wahrscheinlichkeit beurteilen, das eine geforderte Leistung erbracht wird beurteilen nicht die tatsächliche
Leistung. Die tatsächliche Leistung einer Mannschaft kann ich nur anhand der Spielergebnisse beurteilen.
sesam schrieb:
Das stimmt, ändert aber nichts an meinen Argumenten.
Nur betreffen deine Argumente nicht das worum es hier eigentlich geht, nämlich um die tatsächliche
Leistung des FC Bayern.
Es spielt keine Rolle welche Leistungen der FC Bayern in der Vergangenheit erbracht hat, es spielt auch keine Rolle welche Rolle der FC Bayern im internationalen Fußball in der Vergangenheit gespielt hat und welche Bedeutung dies für die Bundesliga hatte oder hat.
Das einzige was das Auftreten des FC Bayern rechtfertigen kann, ist die
Leistung, die der FC Bayern jetzt erbringt. Aber zwischen dieser
Leistung und dem Auftreten besteht eine Diskrepanz.
So und nun zur deiner Beschwerde wegen meiner Aussage, das du dich selber disqualifizierst. Die ist weder vorlaut gemacht, noch als Beleidigung gedacht.
Du disqualifizierst dich deshalb, weil du meine Argumentation die sich auf die tatsächliche Leistung der jetzigen FC Bayern Mannschaft und ihr Auftreten bezieht,
1. versuchst mit Dingen zu widerlegen, die überhaupt nichts mit der spielerischen
Leistung die diese Mannschaft erbringt zu tun hat (besserer Kader, CL-Plätze etc). Eine Mannschaft, die ein Spiel nicht gewinnt, erbringt nicht die geforderte
Leistung und wenn sie so auftritt, als könne sie diese Leistung jederzeit erbringen, diese aber nicht erbringt, ist das arrogant.
2.
Leistungen, die die Mannschaften des FC Bayern in der Vergangenheit erbracht haben (z.B. CL-Gewinn 2001), sind zum eine eben Leistungen der Vergangenheit und zum anderen eben keine Leistungen der jetzigen Mannschaft. Wenn eine Mannschaft so auftritt, als wären es ihre
eigenen Leistungen bzw. mit dem Anspruch der selbern Leistungsfähigkeit auftritt, diesem aber nicht gerecht wird, da sie die geforderte Leistung nicht erbringt, ist ihr Auftreten arrogant.